徐秀菊教授,美国伊利诺大学(香槟校区)艺术教育博士,澳门理工学院艺术高等学校校长。

曾获聘至台湾国立花莲教育大学担任美劳教育系副教授、教授。

在2001年至2005年12月期间担任视觉艺术教育研究所所长一职。

2005年8月至2009年7月接续担任国立花莲教育大学艺术学院院长及国立东华大学艺术学院院长。徐教授的专长为艺术课程与评量研究、艺术师资培育研究、绘本创作与教学研究和文创产品研发等。

2005担任艺术教育研究期刊第七期主编,该刊为国科会优良期刊及TSSCI及THCI期刊。徐教授每年担任国科会专题计划之初审委员,

并於2007及2009年荣任国科会之专题计划之复审委员与优良期刊评比谘询委员。

曾申请主持过之政府研究专案共30余个, 已发表著作於期刊、专书、专书论文、会议论文等共计有70余篇; 并曾於1997、1999和2000年荣获国家科学委员会甲种研究奖励共3次。近年致力於推广社区取向艺术教育研究及绘本的创作与教学等, 已主编出版之文化绘本达18本, 受邀於国内外的专题演讲逾百场。

 
 
  
    专访 澳门理工学院艺术高等学校校长徐秀菊教授 
 

 

1、《时尚色彩》:关于澳门理工大学,您能详细的为我们介绍一下她的情况和教学特色吗? 

 徐老师:我们的澳门理工大学是目前澳门唯一的一所艺术高等学院,就是学士学位这一块专门的学校,专门就是你们叫系,我们叫课程。就有视觉艺术系、音乐系、设计系就是我们艺术学校有的三个课程,每个课程里面又有它们各自的专业。比如视觉艺术系它包括国画、油画、版画、雕塑、陶艺和视觉艺术教育,设计系包括平面设计、立体设计和多媒体设计,音乐系包括表演专业和音乐教育,所以从完整性来讲我们艺术学校是一个完整的艺术高等学校。后期澳门科技大学也会开展环境设计相关的课程。从历史点来讲我们学校也是比较久一点。我们的学生有来自世界各地的,但是我们有一半的学生一定要是澳门本地人,因为我们是得到澳门政府的资助的,我们向内地招收%20的学生,目前来讲内地学生想考我们学校那是蛮难的,因为比如说我们要在广州招收10个学生,那么就有1500个学生来报考。可能是因为孩子们到异地学习还带有一些想象的空间,我们学校还有一个好处,因为我们是公立学校,所以有政府部门的资助,我们的设备也是不错的。我们唯一觉得不足的地方就是我们的空间不是很大,因为澳门本地的岛也就9平方公里,三个岛加起来也没有超过30平方公里,可是我们的人口也有十几万,所以相对的学校的空间就比较小。但是也因为这样,我们也一直坚持学生人数不扩张,然后也坚持一个小而美、小而精、小而善,立足本土,迈向国际的这么一个学校,本来一句话讲的就是背靠祖国,立足澳门,迈向世界,这个就是学校里面它在思考的一个点。还有一个就是我们的学生因为来自世界各地所以我们的教学也是比较多元化的,我的师资也是来自世界各地也是毕业于世界各地的,比如说有英国的,法国的,美国的,香港的等等都有。然后澳门也是一个 多元化语言的地区,我们有三种语言:中文、英文和葡文。现在我们上课基本上用的比较多的都是用中文和英文,还有一个就是地方语言:粤语(广东话)。其实它就是一个多元化的地区,因为它有400年没有战争的历史和战争的破坏,这个地方也可以称为一块福地。我想说的就是因为没有战争的影响,所以对于那些历史的遗迹就有保存的优势所在,所以现在走在澳门就可以看到很多世界的文化遗产,通过这些古迹你就会发现南欧的色彩都会在这里。我们学校的教学也可以说是一个中西文化相融合的教学,加上老师也是来自世界各地的所以把多元化的教学也带进来了,我们也是一个开放的,尊重老师鼓励老师的,所以多元化也是我们现在很注重的一个教学特色。我们的学生来报考的人数比澳门大学的人数还多,我们毕业的学生也有相当多的出入,目前来讲,他们告诉我是零失业率,我不不太相信。一些学生可能会做设计师和艺术家等,但是他们也是坚持有一些正职和副职的工作,所以基本上学生的出入还是不错的。一个学生一年交2万的葡币但是我们一年花在他们身上的却是10万块,这就是澳门政府不惜成本的地方因为他们认为教育就应该投资,当然也这是由博彩作为经济后盾的。虽然我不喜欢这个博彩,但是它确实是带来了很大的经济效益,这部分放在我们艺术上也是很好的。自从我上任以来就一直鼓励老师要注重本土要了解他们自己澳门的特色,我们就是要鼓励老师用他们西方理论特点来挖掘我们自己东方的特色还有建构我们字的美学,我到两岸四地走访也是为了这个。我希望把杭州的美学、厦门的美学、香港的美学和台湾的美学来我们交流出来去找出东方的特色。

2、 《时尚色彩》:现在对于内地招生的事情上你们是希望多招生还是控制在原来的数量上?

徐老师:目前还是控制数量的,因为我们是得到澳门政府的资助的,不管是内地还是澳门本土的学生我们都是收一样的学费,这一点也是体现澳门政府很照顾内地的学生。像我们要是去外面念书的话其他学校一定会因为不是本地的而要求多收取费用,而我们学校不会,不管是本土的还是内地的学生,我们一个学生交2万的学费,我们投资在他们身上的都是10万。当然我们本身是希望多招生的,因为我们想招到更多内地优质的学生,当然更希望有更多的人能知道我们的学校。我们通常是在广州和厦门各设一个招生点,其他的地方就没有设了,尽管这样但是报考的学生还是有很多。

3、《时尚色彩》:那像这种在内地读完本科课程的学生还可以去你们学校读研究生吗?

徐老师:我们目前还是走葡国教育走葡式的章法,回归之后可能是因为它是特区政府自制,它可能还没有跟上这个大学法的概念,所以现在在研拟这个大学法希望是明年能通过。我特别说明这个是因为当时葡式章法特定设定我们这个学院就只能读到学士学位,所以我们有点被它锁住,我们要大学法通过后我们就自己有这种自主权,我们就可以申请研究生,因为不管是从我们的师资、我们的设备还是其他来讲我们都有这样的能力,但是因为现在限于这个章法的问题我们没办法申请研究生,反而一些私立学校都有。其实我们学校是有研究所和博生班都是和别的学校合作的,但是我们独立开班的目前还没有设了,像我们和中央美院是有合作开办硕士班课程的。 

4、《时尚色彩》:您对上一次跟中国美院合作开展的跨界•综合——两岸四地设计教育高层论坛有哪些想法和建议?
  徐老师:我觉得这次中国美院提议开办的两岸四地设计教育高层论坛的建议非常好,跨界•综合这个提议就是提醒我们设计教育是没办法单独存在的。我认为在人才教育里面这个高层教育是很重要的。所以这种的高层教育论坛就是把两岸四地的友人和各大院校的专家请过来的创举是很好的,让我们有一个对话的空间。中国美院除了这个讲座之外还有一些分场的论坛,从议题上看是非常好的但是从时间上看也是比较赶的,就是大家发言的时间不太够,这也是一个小小的缺点。因为我认为很多人都是有备而来的,他们都想讲他们的学校,但是时间都有限,所以我觉得可以再细分一下分场论坛。明年是轮到我们澳门理工学院承办也是从周院长那里接棒过来的,还有也是请他来当我们的顾问,我们将延续上一次的论坛,这次怎么样能办的更好。我们也会增加一个高等设计教育的展览,比如说你是来自中央美院你把你们的设计课程、设计册和设计成果做成海报,就是来自世界各地的人把他们的东西做成展览,如果可以的话我希望这些海报到其他的地方也可以展览,这样的话就不会只看到自己的学校也就可以看到其他学校的特色,反过来也可以提高自己学校改进的空间。我们希望这个论坛它发挥的效用更大。周院长这次还办了学生作品的展览,我想说中国美院两年办一次或者是就他们这边办,因为我们那边收件比较麻烦而且你们寄过来也要跨海了,所以我们就办个设计教育展。

5、《时尚色彩》:您看过美院的这种展览后,您觉得与国外有哪些区别?

 徐老师:我觉得有很大的区别,当我在美国的时候我觉得什么东西都是很清楚明白的,我们一般也不会有太多的argue,其实就是你只要这样做因为你知道你的目标在哪里。就是我们常常说的学知问题, 比如他说的4年128个学分,就是你修完128个学分你就可以毕业了,当然我们一般会把它排在4年的教育里,就是你要按照规定来修学分,但是美国就不是这样的,他会根据人的负担量很明确的制定学分规定。很多人学分不够的就要重新修学分直到修满毕业,但在澳门我们叫留级。在教学法方面也有很大的不同,比如说美院大一的学生我相信他们的素描一定画的很好,但是我们看美国大学大一学生的素描就一般般了,因为他们不是注重考试的技巧和技能的,他们是看人体自己的潜能发展。在我们小时候就开始练书法,练素描就是为了要考试为了考入美术学校,而在美国我就发现他们大一的画就画的很烂,我就很奇怪为什么他们可以考进来,其实我想说对他们不应该用技巧去衡量。其实美国的大学我觉得真的很难念,很难是表现在什么东西都会回到最基础的东西,当时我看到他们学生的素描能力不是太好,但是他们的进步很快。在东方的教育理念里就是我们很容易就看到一个技巧的形式,然后去学这个部分,但是在西方这些东西都是可以放到后面去学的,等到学生足够成熟了再去学就像到大一时候的学生。其实从创意点、思考点和反应点来看,我觉得他们的突破性比较强,因为他们从小学,中学到高中就确定了表达能力,再到大学把这些技巧交给他,他把这些技巧和表达综合起来那么他的作品的表达性就很强。我有发现很多东方的学生去那边学习会奇怪那边的学生为什么他们画画那么烂但是怎么可以讲得这么好,他的作品通过他的表达也会感染我,我们都不知道我们是被他的作品感动还是被他的故事感动。

6、《时尚色彩》:您在美国的学习,有什么特殊的难忘的经历吗?
 徐老师:我觉得有很多难忘的经历,如果从学习来讲,我读的大学它的校区是跨两个城市的,学校是蛮大的最难忘的就是我们学校有40个图书馆,它真的是一个读书和做研究的地方,所以我很喜欢去图书馆我觉得那里有挖不完的宝藏。这40个图书馆我必须要承认的就是其实我在那里学习的时候也没有每个都走过,如果再重新去的话我一定会有计划地每个都走过。每一天除了上完课其实大部分的时间还是都会在图书馆里度过的,直到清晨才回家的。这个难忘就是说要专心做学问,也很感谢学校提供了这么好的学习环境,特别是学校图书馆的藏书仅次于国家图书馆,所以这是个非常适合做研究的地方。图书馆基本上也按类别分类,像专业艺术之类的我们很少会想到商业艺术,但是它那边很多关于商业艺术的东西。比如说我们当时有做一个心理学的课程,我们做的商业色彩比如nike还有一些运动鞋它们用的色彩,我们当时就在讨论色彩到底是主观的还是客观的,从客观来讲色彩是我们在视力上看到的色彩,它是一种刺激,他在刺激你的视觉神经。就像我们看到蓝色就会想到冷水,看到红色就会想到HOT一样,从客观的角度上就会看到很多色彩的象征,但是很奇怪的就是你和我喜欢的颜色都不太一样。不一样的原因就是我们每个人的反应和行为不太一样,这就值得我们去研究。我们做研究找资料就回去艺术图书馆,但是艺术图书馆还是艺术的东西比较多那么我们又会去商业图书馆找资料。每次学期结束我都会做两件事,一件就是卖教科书,因为我觉得没有用的教科书就没必要一直留着,第二件事就是去旅行,我会找几个好朋友共同租车一起规划要去哪里旅行。每次旅行必去的地方就是每个洲知名的学校知名的图书馆知名的博物馆,这些地方就是我生活上难忘的地方。这些旅行中我觉得最难忘的就是又一次我和我的朋友们租了一台车计划要去纽约。那天刚好是我开车在高速公路上我们要去黄石公园,听广播的时候说在我们后面有龙卷风,当时也是风雨交加,我完全看不见前面的视野就只能拼命的往前开,虽然广播上说龙卷风来了一定要去一块低洼的地方避一避,但是我们当时在高速公路上根本就没有低洼的地方而且又完全看不到路。我就只能把油门踩到底一直开真的就是要比龙卷风还快,最后很幸运的我们逃离了那个危险区但是检查车的时候就发现其实车窗已经破了好几个洞,真的很惊险也很难忘。
7、《时尚色彩》:那你喜欢杭州吗?对她印象怎么样?
 徐老师:我很喜欢杭州,杭州真的是一个人文荟萃的地方,我也有很多好朋友都给我介绍杭州的人文雅士。就像上次5月来的时候周院长就带我看了许多出版,这些都让我觉得很棒,就是有一群人在做在地的艺术,那怎么样把这些人集合在一起让他们的力量加强,这就需要传播工作。杭州还有很多东西我不知道也有很多地方值得我去很多人值得我去认识,杭州这个地方我真的很喜欢但有一点我不喜欢的就是堵车,如果交通能改善的话那就更好了。如果说有哪些地方一直在我心中荡漾很怀念的那一定是杭州和丽江。    
8、《时尚色彩》:你能和我们聊聊您对今后自己的教育工作中有哪些近期和远景的规划?

徐老师:作为澳门理工大学艺术高等学校的校长我希望我们的老师能利用本土的资源结合他们所学的西方美学重新建构澳门本土的美学,我想这个就是我近期要做的工作,就是引导我们的老师去做这些工作,而老师们在教育上才能引导我们的孩子去注重我们脚底下的这块土地和我们的历史。我也在两岸四地的走访也希望通过一些研讨会和讲座去催生不同地方的美学比如说杭州,同时对于未来的远景我也希望能通过两岸四地结合两岸四地的美学来总结出我们东方的美学。

 

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